«Команды»: разговор с Дашей Колесник про исследования в Билайне
Юля Кингсеп: как построить ресерч-функцию, которой доверяют
Юля Кингсеп Руководитель команды UX-исследований, VK
Юля Кингсеп — исследователь в VK Музыке. Сейчас за её плечами десять лет в одной компании, хотя «одна компания» здесь звучит условно. Каждые два года всё менялось радикально: с профессиональным ростом приходили другие команды, другой контекст, другой масштаб задач.
Мы поговорили с Юлей, как выстроить исследования так, чтобы команда хотела на них опираться, и как из «необходимости отчитываться» о работе отдела сделать то, чего все ждут каждую неделю.
Путь в UX и взгляд на профессию
Расскажи, как ты оказалась в UX?
По образованию я когнитивный психолог. Во время учебы уже занималась исследованиями пространственного внимания и иллюзиями восприятия в виртуальной реальности. Всё это было очень интересно, но мне больше хотелось заниматься прикладными исследованиями, чтобы сразу видеть, как результат моей работы помогает другим людям. И тогда мой научный руководитель посоветовал: «Тебе надо идти в юзабилити» — это ещё было время, когда UX как термин еще не был популярен.
Я ему не поверила, три года после университета пробовала себя в разных профессиях. Но в итоге всё-таки пришла в юзабилити — сначала в агентство, а потом и в продукт. В этом году будет десять лет, как я работаю в VK.
Как бы ты описала, что такое UX?
Я придерживаюсь того, что UX — это весь пользовательский опыт. Как Дональд Норман сформулировал ещё в 1993 году: от элемента интерфейса до рекламного билборда на дороге. И в этом смысле UX-исследователь в идеале — это многорукий Шива, который умеет исследовать все аспекты пользовательского опыта.
В реальности, конечно, всегда есть специализация. Маркетинговые исследования — про то, как продукт представлен снаружи, как люди воспринимают бренд. Продуктовые исследования — про непосредственное взаимодействие с продуктом.
Но на практике эту границу сложно провести. Вот я провожу интервью о том, как люди пользуются главной страницей сервиса — и начинается всё с того, что человек думает: «А зачем мне вообще приходить в этот сервис?». И вот моё продуктовое исследование простым движением превращается в маркетинговое.
Хотя маркет-ресерчеры, наверное, не согласятся, чтобы их называли UX-исследователями — и наоборот.
Десять лет в одной компании — большой путь. Что всё это время помогало тебе поддерживать интерес?
На самом деле я как будто поработала в нескольких компаниях за это время. Каждые два года всё сильно менялось: разные команды, совершенно разный контекст. Как будто не на одном месте сижу, а всё время двигаюсь.
Дольше всего — последние четыре года — я в VK Музыке. И здесь всё идеально совпало. Команда классная: это всегда такие коллеги, с которыми можно браться за любые авантюры. Продукт, которым пользуются миллионы. И сама предметная область: музыка — это про эмоции. Музыкальный сервис работает с внутренним состоянием людей, помогает им становиться ближе через общие музыкальные вкусы. Именно это захватывает — ты работаешь с чем-то по-настоящему важным для людей. От этого сложно оторваться.
Исследования в VK
Расскажи, как сейчас устроена исследовательская функция в компании?
В ключевых продуктах есть внутренние исследователи — в первую очередь продуктовые: каждый закреплен за своим продуктом, работает внутри команды. Есть централизованный маркет-рисерч: отдел внутри центрального маркетинга, где исследователи тоже специализированы по продуктам.
Также у нас раз в год ключевые продукты проходят аудит с привлечением внешних подрядчиков. Агентство проводит юзабилити-тестирование по ключевым сценариям — и это ещё один кусочек пазла в общей картине пользовательского опыта.
Всего в компании в разных продуктах и сервисах несколько десятков человек, которые проводят сотни исследований каждый год.
Как вы решаете, что отдать внешним агентствам, а что делать самим?
Мы отдаем в агентства большие стратегические исследования, которые требуют много времени, например, двадцать фокус-групп. Если мы начнем проводить их сами, то выпадем из текущего процесса примерно на месяц, и все остальные задачи подвиснут. Поэтому такие задачи делегируем.
А вот внутренние задачи агентству передавать невыгодно — и это не вопрос экспертизы. Просто у внешней команды другая специфика: они работают на ширину, берут разные предметные области. А внутри продукта ты полностью погружен в контекст и знаешь нюансы, которые не объяснишь в брифе. Каждый раз, когда мы пробовали отдавать такие задачи, уходило больше времени на погружение, чем на исследование. Поэтому всё, что требует глубины и контекста, делаем сами.
Насколько исследования в VK реально влияют на решения?
Мне кажется, роль исследований в компании зависит не только от уровня зрелости функции. Это ещё и про способность исследователя договориться со своей командой, научиться с ней разговаривать.
Я видела ситуации, когда в продукте уже была хорошая функция исследований — но исследователи по каким-то причинам не умели общаться. Где-то были слишком закрытые, где-то неэмпатичные к самой команде. И вся исследовательская функция рассыпалась. Буквально: были исследования — и перестали быть.
У нас в VK Музыке в этом смысле всё хорошо получилось. Мы постоянно перестраиваем процесс в зависимости от потребностей продукта и команды: то больше количественных исследований, то больше качественных, то быстро проверяем новые решения, то что-то стратегическое для всего продукта. Мы слушаем, что нужно команде прямо сейчас и идём в эту сторону. Мы всегда на одной волне, отчеты не идут «в стол» и у команды нет сопротивления исследованиям — потому что это именно то, что им нужно в данный момент.
Исследования у нас — это совещательная функция: мы даём данные и выводы, а финальное решение и ответственность за него всегда остаются за продактом или CPO. Но то, что нас слышат и на результаты исследований опираются, — это точно.
Обмен знаниями и инструменты
Как вы обмениваетесь знаниями при таком масштабе?
Раз в неделю все исследователи встречаются на стендап. Это идёт ещё с доковидных времён, когда собирались вживую. Сейчас только онлайн — но формат тот же: свободный микрофон. Любой может прийти с вопросом, и ему ответят. Можно выступить со своим: сделала сегментацию — рассказывай, все придут послушать.
Передача практик происходит очень органично. Однажды я у кого-то забрала способ фиксации данных, потом кто-то забрал у меня и развил — сделал лучше. Я посмотрела: неплохо придумано, беру обратно. Иногда мы это даже не обсуждаем специально — просто смотрим, кто что делает, и подхватываем.
База знаний хранится в Confluence — каждый ведёт свой раздел по своему продукту. Отчёт с чек-пойнтами, система тегов, возможность найти все исследования по теме. Это сложилось как лучшая практика и передаётся из рук в руки.
Сейчас мы работаем над чат-ботом на основе LLM. Задаёшь вопрос в произвольной форме — получаешь саммари со ссылками на релевантные отчеты из нашей базы исследований.
Какими инструментами вы обычно пользуетесь?
Количественники работают в Excel, при необходимости используют R или Python. Из конструкторов опросов — несколько платформ, в том числе Fastuna: маркет-ресерчеры используют её для работы с большими внешними выборками, продуктовые исследователи чаще рассылают по собственной базе пользователей — так быстрее.
Из решений Fastuna я лично люблю AI-модератора Машу (платформа ИнсайтЧат). Исследователи ВКонтакте часто используют интервью в переписке, и AI-модератор — логичное и современное развитие этой методики.
Для других интервью и юзабилити-тестов в команде используют собственную платформу для созвонов — VK Звонки. На ней есть расшифровка, запись и трансляция. В команде VK Музыки есть чат, куда транслируется каждое интервью и каждый тест. Любой сотрудник может зайти, послушать и задать вопросы в чате прямо во время сессии или в записи.
Наши дизайнеры говорят, что любят включать интервью с пользователями вместо подкастов, когда занимаются монотонной работой. Мы не придумывали это специально, так само сложилось — и стало одним из способов держать команду в контакте с реальностью.
Советы тем, кто строит ресерч-функцию
Что ты можешь посоветовать тем, кто только начинает выстраивать исследовательскую функцию?
Первое: начинайте с простых исследований и маленьких побед. Во-первых, это проще. Во-вторых, эффективнее для построения функции: люди скорее понимают смысл исследований, когда видят результат быстро и ощутимо.
Второе: найдите ментора. Бывает, что начинающий исследователь оказывается в команде, где он единственный. Это очень тяжело — не к кому обратиться, не с кем посоветоваться, а от тебя уже ждут результат. Сейчас можно использовать ИИ как собеседника, но не всегда этого достаточно. Нужен живой человек, с которым можно поговорить. Такие люди есть, и многие готовы помочь просто так. Надо только их найти, можно сделать это через чаты и сообщества исследователей.
И, вместо заключения, поговорим про выгорание — чувствуешь ли ты его? Как справляешься?
Стараюсь не допускать сильного выгорания, поэтому слежу за балансом. Хотя я тимлид отдела исследований, но постоянно делаю их руками сама — это выгодно не только продукту, но и лично мне. Переключение между разными типами задач помогает не увязнуть в рутине.
А еще я убеждена, что надо делать только то, что нравится. А если не нравится, то полюбить то, что делаешь, найти в этом то, что тебе интересно. Тогда ты постоянно получаешь поток положительных эмоций, которые защищают от выгорания.